曝光一段聊天记录,谈中国养老产业国际化

 中健联盟研究中心 养老那些事儿 2018-07-20

昨天下午某个微信群里,聊得非常激烈。群主杨金宇认为:中国养老产业对外开放,首先要弄清楚什么是养老,什么是养老机构,养老属于哪个产业目录,还强调,WTO和国家统计局的产业目录中都没有养老产业,也没有医养结合,所以我们首先要解决养老产业与WTO对应的产业目录问题,并且认为,如果不解决,国外养老企业想进中国,都找不到门在哪里。

 

中健联盟提出的观点:中国当前快速发展,有必要打破一些条条框框,没必要纠结这些文字游戏,多干点实事,中国养老的出路在于建立有中国特色的养老产业,我们需要学习国际上先进的管理经验和技术,但绝对不能照搬和迎合,我们需要创新。

 

日本的养老产业,核心是提供介护和介助的服务机构,多数日本的健康老人还未被列入日本的养老产业体系中,因为有很多人还在工作岗位上。而在中国,养老产业的定义更为广泛,除了需要照护的老人以外,所有为60岁以上老年人服务的,都可以认为是养老产业的领域,包括老年旅游、旅居,包括老年体育、文化等等,都是养老产业的范畴。而不仅仅只是养老机构、护理机构这么狭隘的范围。

 

在美国,养老产业也不仅仅只是布鲁克代尔这样的以养老照护为主的机构,也包括太阳城这样的养老社区项目,参观过美国的养老产业展会的更有体会,美国的养老产业体系非常完善,社会分工非常细,远远超出了一些人所认为,养老就是养老院的理解。

 

还有就是,一些人一说学习国外的,就习惯性的照搬,复制,而实际情况是,中国有自己与国外不同的社会制度,有自己的文化,所以中国的养老一定需要自己创新才有出路,学习国外,是为了让我们做得更好,目前,没有任何一个国家的养老产业发展体验和经验可以照搬到中国的。而且中国不能,也没必要去套用国外所谓的语言体系,这是很无聊的事,有这个时间,我们多向日本学习怎么样更好的护理老人。

 

虽然目前,我国的养老产业发展还处于初级阶段,但要看到6275将是中国养老产业的爆发期,有这个基础,我想,国外的养老企业,会按照中国的需求,在中国找到自己的位置,因为,如果不主动迎合中国市场,不好好研究和服务中国老人,你将失去全世界养老产业最大的发展机遇!

 

在积极学习国外养老经验的同时,我们要有信心,未来,中国的养老产业,以中国为核心,中国的养老市场,也将是世界上最大的养老市场。

 

未来的发展方向:中国特色,国际化的养老产业!

 

欢迎大家留言讨论,发表您的观点!

 

以下是某群关于此次讨论的聊天记录,供大家参考:

 

杨金宇:对外开放是好事,但是什么是养老,什么是养老机构得定义清楚了,养老属于哪个产业目录,在WTO的产业目录中可没有养老产业,我国的国家统计局的产业目录中也没有养老产业,更没有医养结合。
所以,政策用语不能瞎定义,我们最推崇全球化,多边主义,反对单边主义。政策用语更得让全球听得懂呀!

杨金宇:前段时间,某写内参记者找我问,养老产业对外开放,国内产业的承受度和冲击,我说,首先要解决养老产业与WTO对应的产业目录问题,不然外国企业想进也不知道门在哪里。

中健联盟:养老产业对外开放,国内产业的承受度和冲击!
坐在办公室光想没有用!就目前国内养老产业的现状,国外的进来,也只是想想,真正愿意进来的很少。

好大的雪:不用担心,国外进来至少有十年的水土不服。

中健联盟:你想多了!国外的目前都是进中国来赚咨询费、培训费的,有几家投了养老机构,做具体项目的?

好大的雪:别说国外,就是香港和台湾的养老模式都不适应大陆。

杨金宇:验证了,不查厉害了,深究憋犊子!

好大的雪:唯一的路子就是学习、消化。

杨金宇:语言都对不起来呀!

好大的雪:不过投资和慈善没问题,看本事。

中健联盟:语言对不对起来不是重点。
以前是我们要跟着八国联军走,现在应该是八国联国要适应中国环境!
自行寻找怎么样和中国对应!

杨金宇:八国联军可没有这耐心,只能放火 !

中健联盟:按照中国市场的体量,中国目前是有这个资格的。

好大的雪:@杨金宇@三国智库?先放火的可不是八国联军

杨金宇:不要觉得,离开中国市场,别的国家活不下去了。

杨金宇:潜在市场不等于现实市场,现实市场不等于挣钱市场。

好大的雪:现代养老产业本土化的前提是福利制度。没有动到GDP的比例和开放慈善空间,就只能是“试水“。只盯着家庭(老人)的钱是耍流氓。

杨金宇:国际上(OECD)只有照护产业分类,每年都有占GDP比率的统计公布,约占0.8~1 .5%,没有养老产业分类。
政策用语不严谨,在国内混混还可以,要开放,就不行了。

中健联盟:这个不是重点。中国可以有自己的东西。
文字游戏玩多了,活干不出来,没用。

好大的雪:中国自己的东西就是“养儿防老“

杨金宇:同样为老年人护理,中国称为“养老”,日本称为“介护”,如果我们综合分析这两个字眼背后的思维方式和护理方式,就会发现其实这完全是两个不同的理念。今天我们就借用具体事例来帮您解析养老和介护之间的差异
  中国追求被伺候,日本支持要自立

杨金宇:@中健联盟 一样吗?

中健联盟:介护日本有,美国有吗?加拿大有吗?英国有吗?

中健联盟:每个地方有不同的说法,这个很正常,不可能全世界都统一的。

杨金宇:@中健联盟?英文都一样  Care

中健联盟:翻译成介护了?中文翻译照顾嘛。
介护是日本的名词,咱们为啥一定要用呢?也不代表是国际通行的。

杨金宇:Care体现的理念都一样!看看WHO报告就行了。

杨金宇:Care可以翻译成介护,照护,照料,照顾,但体现的理念都一样!看看WHO报告就行了。

中健联盟:把养老等于同介护,这个我还是第一次听说。
中国说的养老,谁说就是介护了?

杨金宇:供养老人里面有介护?

杨金宇:有养老产业吗?没有!

中健联盟:介护难道不是养老里面的一部分吗?
养老就等于介护了?太偏执了吧。

杨金宇:你先把养老定义清楚了!

中健联盟:养老:原为一种古代的礼制,择取年老而贤能的人,按时供给酒食,并加以礼敬。第二个意思是年老在家休养,现在的养老政策多是这个意思。第三个意思是扶养年老而不能自给的人。

这是百度百科里面的解释
 

美国纽约第五大道上的养老机构,名称中也没有用“CARE”

 

中健联盟:还有,谁说国际上只有CARE了?

杨金宇:注意,是不能自给的意思。

杨金宇:所以,养老作为政策语言就不严谨。就如养老延伸出的养老产业,国际上就没有养老产业的产业分类目录,我国国家统计局也没有养老产的产业目录。

中健联盟:国际上没有的,中国就不能创造一个了?
美国还没高铁呢?中国高铁到处跑。

中健联盟:总理一直说要创新,没有就创造一个好了。有什么不可以的呢?
统计是针对现有的,不是针对未来的。

中健联盟:包括工商总局的分类,都有滞后。

杨金宇:@中健联盟?又厉害了我的国!

中健联盟:都是需要改革的对象。

中健联盟:举个例子给您说一下吧:
在工商总局的目录里,养老对应的是养老院。
而目前提供的养老服务,养老院只是一部分,这样在工商就找不到对应的项目,按您的意思,是不用注册了?
开始的时候确实是这样,工商找不到依据不让注册,后来随着改革的推进,养老服务公司就可以注册了。

中健联盟:这就是进步。

中健联盟:所以,养老还是需要多一些年轻人参与。

杨金宇:这个群都是保守派!

中健联盟:您仅代表您个人,不能代表这个群,OK

中健联盟:请问一下问题,在工商总局的分类目录里,养老对应的类别编号是多少?

杨金宇:不知对外开放,如何对应WTO产业目录?
可能还得命令WTO按照我国工商总局要求,重新编制新的产业目录!

中健联盟:我们建设的是中国特色的社会主义,可以借鉴和学习,但不能照搬!
都啥时代了,还这么教条!

杨金宇:@中健联盟?这儿不需要政治辅导员!对不起!

然后......就没有然后了!

 

 

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民政部养老专家委员乌丹星教授作序

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1、《养老机构开办筹备流程及手续指南》
2、《中国健康养老产业市场环境及投资机遇研究报告》
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